Interview with Cheng Tsung-lung (Part 1) | 郑宗龙：没有爆米花的小孩

题外：

每次接到采访艺术家的作业，心情都是既亢奋又纠结，就像空腹喝咖啡，明明枵肠辘辘，神经又意外活跃，脑细胞疯狂损耗，能量却供给不足，所以血管、脾胃、双唇乃至全身都是抖的，待疯狂劲儿过去，整个人便是好一阵子的虚脱。

亢奋的理由自然不用说，至于纠结的点，多时都是出于杞人忧天——担心技术派的太官腔，灵感派的不善言辞……所以此次借着悉尼舞蹈团的新作「Orb」于悉尼进行世界首演之机，对台湾现代舞大师、「云门2」艺术总监郑宗龙进行采访时，多少也抱有一点“丑话说在前头”的决心，直接把不安全盘托出。

“这种担心不无理由啊，再正常不过了，但想想，有时候也是无可奈何的事，我对此有所体会，毕竟在社会上，在现实环境中，说场面话或者寡言少语其实都是一种自我保护，虽然深知如此行事比较容易，可我的想法和心态都仍像个小孩，而且我很珍惜这种状态，因为小孩不怕受伤，哭一哭就好了，顾虑太多反而失去了真我，失去了心底本身的样子，然后去伪装、奉承，太辛苦了。”

郑宗龙轻而易举便丢出了如此直白的开场，接下来的聊天可想而知就像是被塞爆的话匣，连试图关上都没有必要。

闲聊：

一米八多的身高，宽实的肩膀，身型瘦长，穿着宽松的功夫裤与套头毛衣，绑着毫无违和感的丸子头，时而呷一口兑了水的黑咖啡，眼神从容，有点“孤狼”的味道，可话语间却会时而流露天真，这样的郑宗龙，很难不让人好奇他的年纪。

“40岁，老了。接了「云门2」艺术总监一职后，感觉瞬间老了四岁，整个人的样子都变了。”

是因为？

“挑战太多，接触的世界变得很大，不再只是自己高兴就好，不能只当‘孤狼’（笑），要顾虑到每个人的眼神、感受，身体的每个细胞、每寸肌肤都要用来感受诸如此类的事情，以便让事情能往稍微好一些的方向发展，而且我不是一个喜欢冲突的人。”

是因为与以前接触的领域完全不同吗？

“也不是，我觉得是能力不足。以前当助理总监的时候，只要管好自己就好，现在呢，就不能总当个‘小孩’了。”

虽然口中说着“不能总当个小孩”，可心底的那种真我，似乎也不是随便就能抹掉的——聊天时的郑宗龙，时而会被周围的光影、花草、水天、人流的变化所吸引，也会突然话锋一转，指着上方玻璃上映出的过路小孩互相追逐的映像，然后天真地说：“好像天上有东西在跑哦，那个小孩子还穿着皮卡丘。” 不难理解，他的整个存在就如他所编创的舞蹈那般自然又出其不意。

“我从八岁开始学跳舞，既算是自己的选择，也有母亲的支持。至于母亲会支持的原因，说来好笑，我小时候很好动，要么就是不小心打破玻璃，被扎破皮，要么就是玩弄剪刀之类的把手割破，把自己弄得浑身是伤，所以母亲带我去学跳舞，我也跳得不亦乐乎，回家之后一身疲软，没有力气再折腾，她就省心了。”

就像有些人注定成为画家，有些人命里就是当音乐巨才的料。听郑宗龙这么聊着，舞蹈似乎就是他命定的喜好了吧？

“也并非一开始就喜欢上，老实说，即便是现在，对舞蹈的困惑还是有，不是‘喜欢’或者‘不喜欢’的问题，也没有办法清楚说明这是一种什么样的感觉，一路走来没少思考这个问题。”

若不跳舞或不从事舞蹈工作，你会想要做什么？

“当‘孤狼’啊（笑），住在山上或海边，开一家民俗，其实我蛮向往道家的生活方式，不需要太多外在的五光十色，自我修身就好。坐在山头看云彩、看树海、看鸟虫飞过，就和看电影一样，电影只不过是人为的游动方式与对时间感觉的诠释，而自然的一切就是自然，虽然偶有裂变和冲突，像是打雷、闪电、海啸，但大部分时间里，自然传达的都是一种美好、和谐的浮动感……

现代人很多的痛苦都来自于满足自身或他人的欲望，比方说，对名牌包的追求，很多时候并非是因为自身喜好，而是在周遭大环境的趋势下随波逐流，所以累死累活、省吃俭用买了一个包，还不如使用环保袋来得舒坦。”

都说隔行如隔山，外界似乎都认为，一直都以研究舞蹈艺术为核心的郑宗龙，接手「云门2」后应该会疲于应付行政管理方面的繁琐问题，所剩心力是否还足以支撑艺术的创意发挥？

“管理方面其实并没有太大困难，一切问题都是要找准核心，行政问题追根到底就是人的问题，就是要理清跟人关系最密切的是什么事情，人与人关系中最关键的是什么，艺术与大众之间最关键的又是什么……这些都是我一直在探索的，难度必然不低，而且各人有各自的脾气秉性，但每个人都希望被和善对待，得到尊重，希望有好的空间可以发挥他们的能力，希望从挑战中成长，这几点是肯定的。至于艺术团，那就是希望作品能够卖座，可以维持，并把艺术家的想象传递给观众，影响观众进而影响社会，如此而已。”

这就是所谓的“修身齐家治国平天下”吧？

“修身就已经够忙的了，其他的就更别说了。人就是个矛盾体，明明想着住在山上，开间民宿、养花种菜、骑脚踏车、钓鱼……简简单单的，但为什么现在还在这里流连？”

找到答案了么？

“我觉得是还有一些渴望没有完成吧。”

你以上所说的，不就已经是你的最大向往了吗？还有什么比“最向往”还更渴望实现的？

“确实如此，不过就像大乘佛教里所说，我若往山上去，就是罗汉，只能是自我修身，但若留在闹市，我是不是还能凭自己的一些能力，把自己相信的、认为是好的事情传递出去？所以我觉得我内心还是存有在这个层面上的渴望，毕竟要像老子那般，骑着牛洒脱离去，实在是蛮难的。”

心太大了，要容的东西太多。

“或者说是心还不够清楚，放不下的东西还太多——亲人、师长、朋友、众人对我们的期待……虽说是种甜蜜的负担，却恰恰是为他人着想很重要的一点，所以肩上有如斯背负的人，谁都不需要为此感到害羞。”

自己的人生，大部分时间都是为了别人或别人的期待而活，能留给自己的时间与心力也就所剩无几了吧？

“可人还是不能自私，所以说很矛盾，种种关系、情感、情绪、纠结、付出、回报，就像无数的线绑在我们身上，牵来扯去，拉着我们前进。中西文化的差别之一也在于此，西方人不会往自己身上缠绕那么多的牵挂，所以活得洒脱，能随意捡起，也能随意放下，但我觉得我们的文化还是很值得骄傲，盈溢着浓浓的人情味。亲情、孝道……人与人之间的联结虽然带着一些苦痛和责任，但起码是坚固的，并且会一环一环扣下去，这对大环境而言是好事。西方的文明重复发生在破坏与重建之间，而我们的文明则是环环相扣延续下去。就像这次在悉尼进行首演的作品「大明」一样，我纯粹是想要通过作品，与大家分享美好、温暖的事物，如大明般，给人一种圆满的感觉，不来自破坏、毁灭、反抗或痛苦。”

演出信息
票价：$30起
订票网站：sydneydancecompany.com/orb

悉尼首演
地址：Sydney’s Roslyn Packer Theatre, Walsh Bay
时间：4月29日

墨尔本演出
地址：Arts Centre Melbourne
时间：5月17日

堪培拉演出
地址：Canberra Theatre Centre
时间：5月25日